chien B.A. Morpho - Travail

un chien de Morpho est un chien qui, en règles générales, est plus lourd qu'un chien de travail ...........
la sélection c'est faîtes essentiellement sur l'aspect physique ......... le caractère n'est pas laissé de côté car depuis le départ le B.A. est, et c'est bien spécifié dans son standard, un chien de travail .......... donc ne peuvent être recommandé que les B.A. qui ont un titre de travail avec mordant ...........
exemple de chien de morpho



le chien de travail est lui sélectionné sur son caractère essentiellement ......... c'est un chien qui doit être capable de subir un dressage assez complexe et avoir suffisamment de pugnacité pour aller au combat .........
la sélection pour ces chiens passent donc essentiellement par le travail ......... et c'est la raison pour laquelle ces chiens sont plus légers .... il faut courir, sauter (haut, loin), et être résistant (certain programme dure 1h)
Pour être recommandés ces chiens doivent être au plus haut niveau de leur discipline (donc en 3) ........ pour faire bref: plus le chien a des défaut plus haut doivent être ses résultats (si le chien obtient l'excellent en morpho, 2 excellents en 3 sont sufisant; s'il obtient un très bon, 5 excellents; s'il obtient un bon il doit faire les sélectifs ou la finale)
exemple de chien de travail

Merci Nelly pour ce poste très interessant, cela doit être plus facile de faire des lignée de morpho que de travail, et encore plus dur de mélangé les deux comme toi, pour arriver a du beau et du bon. Franchement quand je vois les tiens, on dirait des morphos j arrive pas a différencier du tout, car ils sont aussi beaux.

donc a part le carrure du chien, sur le physique y a rien d autre pour le différencier ? est ce vrai que le gris est plus propice au BA de travail je parle du gris dans le BA noir et feu.

chris a écrit:

Merci Nelly pour ce poste très interessant, cela doit être plus facile de faire des lignée de morpho que de travail, et encore plus dur de mélangé les deux comme toi, pour arriver a du beau et du bon. Franchement quand je vois les tiens, on dirait des morphos j arrive pas a différencier du tout, car ils sont aussi beaux.

donc a part le carrure du chien, sur le physique y a rien d autre pour le différencier ? est ce vrai que le gris est plus propice au BA de travail je parle du gris dans le BA noir et feu.

il y a de très beau gris en Morpho .............
par contre il n'y a pas de tout noir dans les lignées morpho.......... il n'y en a que dans les lignées travail ...........

il n'y a qu'un standard de race ........... on va dire pour simplifier, que les uns tendent vers le maxi du standard les autres vers le mini ........ que ce soit en taille et/ou en caractéristique morphologique

Il n'y a pas de point concernant le caractère dans le standard ?

Ok Nelly, merci bizarre qu'ils aient pas reconnu le noir en morpho, peut être un jour comme le PL...

Et le pour le lof , est ce qu un BA lof, est forcément issue d'une lignée ou on peut faire du lof sans faire de lignée juste en confirmant et reproduire, et donc avoir un chien qui a tout un mélange physiquement et niveau caractère ?.

Je sais pas si je suis assez claire dans mes propos

Watchwolf a écrit:

Il n'y a pas de point concernant le caractère dans le standard ?

si bien sur c'est un chien calme sur de lui et équilibré ......... soumis au travail ......
donc un titre de travail est obligatoire pour monter dans les cotations(+ de 2 ) ...........

chris a écrit:

Ok Nelly, merci bizarre qu'ils aient pas reconnu le noir en morpho, peut être un jour comme le PL...

mais il est reconnu .... le tout est qu'il n'y en a pas ......

chris a écrit:

Et le pour le lof , est ce qu un BA lof, est forcément issue d'une lignée ou on peut faire du lof sans faire de lignée juste en confirmant et reproduire, et donc avoir un chien qui a tout un mélange physiquement et niveau caractère ?.

Je sais pas si je suis assez claire dans mes propos

là tu n'es pas trop claire .........
je comprend: peut on faire reproduire sans regarder le papier ? ............... bin je dirais non .......... les accouplements se font en fonction de ce que tu recherches .......... il m'arrive d'introduire un chien pur papier de travail .... mais avant je regarde son physique, son mental, ses qualités et ses défauts afin de savoir si la chienne avec lequel je vais l'accoupler ne présente pas les mêmes défauts pour d'éviter de me le consolider ...........

Ce que je voulais dire, c est peut on trouver des BA lof issus d'aucune lignée car les proprios auront fait aucun concours.

Furio quand on regarde son arbre généalogique, a des parents qui doivent juste avoir été confirmés. Y a que son grand père paternel Shiko du pré moussey qui était (j ai vu qu'il est décédé l an dernier) recommandé, et ses arrière grand parent elite A ou B.

D'ailleurs je vais abusée de ta gentillesse mais que veut dire tout ça, recommandé, elite A..

Et qu'appelles-tu un chien "pur papier" ?

chris a écrit:

Ce que je voulais dire, c est peut on trouver des BA lof issus d'aucune lignée car les proprios auront fait aucun concours.

Furio quand on regarde son arbre généalogique, a des parents qui doivent juste avoir été confirmés. Y a que son grand père paternel Shiko du pré moussey qui était (j ai vu qu'il est décédé l an dernier) recommandé, et ses arrière grand parent elite A ou B.

D'ailleurs je vais abusée de ta gentillesse mais que veut dire tout ça, recommandé, elite A..

actuellement TOUS les B.A. sont tous sur une lignée .............. on peut TOUS les remonter jusqu'à Horand Von Grafrath ..... donc automatiquement ils sont sur une lignée

slat a écrit:

Et qu'appelles-tu un chien "pur papier" ?

un chien "pur papier" travail est un chien qui, au moins sur 3 générations, n'a que, dans ses ascendants, des chiens ayant travaillé et primé en concours travail ........ mâles et femelles .........

Nelly a écrit:

chris a écrit:

Ce que je voulais dire, c est peut on trouver des BA lof issus d'aucune lignée car les proprios auront fait aucun concours.

Furio quand on regarde son arbre généalogique, a des parents qui doivent juste avoir été confirmés. Y a que son grand père paternel Shiko du pré moussey qui était (j ai vu qu'il est décédé l an dernier) recommandé, et ses arrière grand parent elite A ou B.

D'ailleurs je vais abusée de ta gentillesse mais que veut dire tout ça, recommandé, elite A..

actuellement TOUS les B.A. sont tous sur une lignée .............. on peut TOUS les remonter jusqu'à Horand Von Grafrath ..... donc automatiquement ils sont sur une lignée

Ok merci Nelly

chris a écrit:

Ce que je voulais dire, c est peut on trouver des BA lof issus d'aucune lignée car les proprios auront fait aucun concours.

Furio quand on regarde son arbre généalogique, a des parents qui doivent juste avoir été confirmés. Y a que son grand père paternel Shiko du pré moussey qui était (j ai vu qu'il est décédé l an dernier) recommandé, et ses arrière grand parent elite A ou B.

D'ailleurs je vais abusée de ta gentillesse mais que veut dire tout ça, recommandé, elite A..

https://canicomplet.forumgratuit.org/t185-les-divers-sigles

recommandé: c'est un chien qui a fait le championnat de race et qui a eu les excellents partout (caractère, morpho, allure) il est recommandé pour l'amélioration de la race .........
Elite A: c'est un chien qui est recommandé et qui a produit: pour un mâle 4 sujet recommandés sur 2 femelles différentes; pour une femelle 3 sujets recommandés en 2 portées
Elite B: c'est un chien qui n'est pas recommandé mais qui a produit 4 sujets recommandés pour un mâle et 3 sujets recommandés pour la femelle

Nelly a écrit:

slat a écrit:

Et qu'appelles-tu un chien "pur papier" ?

un chien "pur papier" travail est un chien qui, au moins sur 3 générations, n'a que, dans ses ascendants, des chiens ayant travaillé et primé en concours travail ........ mâles et femelles .........

Et qui a lui-même été primé ou pas forcément... Les tiens, ils sont "pur papier" travail ou pas ?

Et Ausless, c'est quoi ??

Nelly a écrit:

chris a écrit:

Ce que je voulais dire, c est peut on trouver des BA lof issus d'aucune lignée car les proprios auront fait aucun concours.

Furio quand on regarde son arbre généalogique, a des parents qui doivent juste avoir été confirmés. Y a que son grand père paternel Shiko du pré moussey qui était (j ai vu qu'il est décédé l an dernier) recommandé, et ses arrière grand parent elite A ou B.

D'ailleurs je vais abusée de ta gentillesse mais que veut dire tout ça, recommandé, elite A..

https://canicomplet.forumgratuit.org/t185-les-divers-sigles

recommandé: c'est un chien qui a fait le championnat de race et qui a eu les excellents partout (caractère, morpho, allure) il est recommandé pour l'amélioration de la race .........
Elite A: c'est un chien qui est recommandé et qui a produit: pour un mâle 4 sujet recommandés sur 2 femelles différentes; pour une femelle 3 sujets recommandés en 2 portées
Elite B: c'est un chien qui n'est pas recommandé mais qui a produit 4 sujets recommandés pour un mâle et 3 sujets recommandés pour la femelle

ok MERCI Nelly pour cette mine d infos, donc le plus haut grade que peux avoir un BA, c est Elite A c est ca ?

slat a écrit:

Nelly a écrit:

slat a écrit:

Et qu'appelles-tu un chien "pur papier" ?

un chien "pur papier" travail est un chien qui, au moins sur 3 générations, n'a que, dans ses ascendants, des chiens ayant travaillé et primé en concours travail ........ mâles et femelles .........

Et qui a lui-même été primé ou pas forcément... Les tiens, ils sont "pur papier" travail ou pas ?

non .....actuellement ils sont un mix ...... les meilleurs en morpho mais avec de super caractère et des carnets de travail bien remplis /avec parmis les meilleurs en travail mais qui ont une certaine morphologie .........
les pur travail c'était Ode et Lex

chris a écrit:

Nelly a écrit:

chris a écrit:

Ce que je voulais dire, c est peut on trouver des BA lof issus d'aucune lignée car les proprios auront fait aucun concours.

Furio quand on regarde son arbre généalogique, a des parents qui doivent juste avoir été confirmés. Y a que son grand père paternel Shiko du pré moussey qui était (j ai vu qu'il est décédé l an dernier) recommandé, et ses arrière grand parent elite A ou B.

D'ailleurs je vais abusée de ta gentillesse mais que veut dire tout ça, recommandé, elite A..

https://canicomplet.forumgratuit.org/t185-les-divers-sigles

recommandé: c'est un chien qui a fait le championnat de race et qui a eu les excellents partout (caractère, morpho, allure) il est recommandé pour l'amélioration de la race .........
Elite A: c'est un chien qui est recommandé et qui a produit: pour un mâle 4 sujet recommandés sur 2 femelles différentes; pour une femelle 3 sujets recommandés en 2 portées
Elite B: c'est un chien qui n'est pas recommandé mais qui a produit 4 sujets recommandés pour un mâle et 3 sujets recommandés pour la femelle

ok MERCI Nelly pour cette mine d infos, donc le plus haut grade que peux avoir un BA, c est Elite A c est ca ?

pas qu'un B.A. toutes les races .........

Elite A = 6/6
Elite B = 5/6
recommandé = 4/6
3/6
2/6
chien confirmé = 1/6
chien non confirmé = 0/6

Ok et donc pour lignée de travail ou morpho tu fais comment pour différencier vis à vis des cotations sur un arbre généalogique

chris a écrit:

Ok et donc pour lignée de travail ou morpho tu fais comment pour différencier vis à vis des cotations sur un arbre généalogique

il n'y a pas de difference ......... c'est les mêmes cotations ........
il faut regarder les résultats travail ......... en règles générales, les chiens avec un pur papier travail ont très peu d'ascendants cotés ..........

ah bon et bien ils pourraient faire moins compliqué qu'on puisse le voir sur l arbre généalogique, parce que quand l éleveur te dit rien et que toi tu n'y connais rien... va savoir toi si ton chien est issu de l un ou l autre

Je préfère, et de loin, les lignées travail. En morpho les chiens sont devenus vraiment lourds.

On a aussi un peu cela en bobos, des chiens bien trop lourds. Et des éleveurs étaient fiers d'annoncer "Gros gabarit" !! Belles erreurs de sélection.

et dans le pedigree que veut exactement "CH"

chris a écrit:

ah bon et bien ils pourraient faire moins compliqué qu'on puisse le voir sur l arbre généalogique, parce que quand l éleveur te dit rien et que toi tu n'y connais rien... va savoir toi si ton chien est issu de l un ou l autre

tu peux le savoir maintenant ........... il te suffit de demander, lorsque tu fera confirmer ton chien, le "Certificat de Qualification des Reproducteurs" tu y auras tout dessus de reporté ......... leur niveau en travail, leur cotation, les notations des radios, leur classification en morpho .....

christelle a écrit:

et dans le pedigree que veut exactement "CH"

Ch = Champion .........
en principe il y a d'autre sigle à coté .....
ChFCS =Champion de France de conformité au standard