les classement en expo

Bonjour tout le monde,

En mode cassée avec l'expo d'hier .......

Gibbs meilleur jeune mâle, mais avec un TB seulement et confirmé enfin, déçue tout de même .....


Et OUI, je suis objective !!! Il aurait pu avoir un excellent , face à ce qu'il avait en face, mais bon je ne suis pas éleveuse ....

Citation :

mais bon je ne suis pas éleveuse ....

Je n'aime pas du tout ce genre de réflexion !!

D'abord à mon avis comme tu es une bleue dans les expos, à qulaité égale de chien celui qui est mieux présenté passe devant l'autre. Et c'est normal.

Ensuite il y a une chose qu'il faut que tu te mettes dans la tête et qui est valable dans toutes les races.

Les éleveurs qui font pas mal d'expo dans l'année savent ce que tel juge aime comme type de chiens. Quand ils vont dans un expo ils seraient idiots d'amener un chien qu'ils savent que le juge n'aime pas. Alors ou ils ne présentent pas devant ce juge ou ils prennent le chien qui a des chances de gagner. Un éleveur cherche un titre en expo, il n'y va pas pour se faire plaisir.

J'ai connu une éleveuse de beaucerons qui amenait en expo, dans toutes les expos, 7 ou 8 chiens. Elle savait parfaitement quel chien avait des chances avec TEL juge. Comme elle avait un gros cheptel elle avait le choix dans sa troupe. Elle sortait LE ou LES chiens en expo en fonction du juge qui officait ce jour là. ET elle faisait les CACS et les CACIB.

Quand tu n'as qu'un chien tu ne sors que celui là. Et si tu tombes sur un juge qui n'aime pas tel trait de ton chien, tu te ramasses.

Alors arrête de sortir que tu n'as pas eu autre chose qu'un TB avec ton chien car tu n'es pas éleveuse. C'est un arguement qui ne tient pas la route!! En plus entre un TB et un Ex il y a une différence.

J'ai lu aussi souvent que des chiens de travail ne sont pas classés en expo. J'en connais qui sont champions de travail et champion en expo aussi et même en NE. Les deux ne sont pas incompatibles.

De plus ton chien est jeune, et certainement pas encore fini. Donc cela aussi explique son qualificatif.

J'ai eu un mâle qui une année en NE a eu un TB et l'année suivante il a eu un EX+ en NE et a eu sa cotation 4. Il n'était tout simplement pas fini la 1ère fois.

C'est un peu facile de dire, comme tu le dis, je n'ai pas eu ce qualificatif car je ne suis pas éleveur !! Tu n'avais simplement pas le bon chien pour avoir plus. Et cela même si pour toi ou les gens que tu connais tu as le champion du monde!!

je vais faire un post avec les rappels des qualificatifs, car franchement des fois on lit de ces trucs ....

Kerprigent a écrit:

je vais faire un post avec les rappels des qualificatifs, car franchement des fois on lit de ces trucs ....

Comme tu dis !!

juste pour rappel : TRÈS BON : Qualificatif attribué à un chien parfaitement typé, équilibré dans ses proportions - en bonne condition physique. Il lui sera toléré quelques défauts véniels. Ce qualificatif ne peut récompenser qu’un chien de qualité.


Alors se plaindre d'un très bon sérieux

Les gens se sont habitués à ce que certains juges filent des excellent à tout va ... et quand un juge juge normalement, ça y'est, c'est le drame ...

J'ai toujours dit, si je sors mes chiens en expo, perso ce sera à la NE, pour avoir des jugements conformes, et avoir un bon ou un très bon avec un juge spécialiste de race et avec une vraie concurrence, ben sérieux je serais aux anges, ça signifierait que j'ai produit des chiens de qualités (et attention, en belge quand on est en expo avec une lignée travail, on est en concurrence avec des chiens de conformité au standard, donc c'est un peu autre chose comme exercice)
faut rester réaliste un BON ou TRES BON sont d'excellents résultats

C'est comme ceux qui sont 1er excellent ..... seuls dans leur classe ..... aucune valeur .... 1er très bon sur une concurrence de 15 chiens, c'est un peu autre chose là .....

C'est comme cela que l'on voit des chiens qui trustent des CACS et des CACIB en expo multiraces, devant des juges "bien choisis", se ramasser à la NE quand ils sont devant des spécialistes de la race et face à un grand nombre de représentants de la race.

En beaucerons à la NE il y a plus de 600 chiens qui concourrent. C'est autre chose qu'une multirace avec 20 chiens au total, sexes et classes confondues.

a je vois qu'il y a pas que dans le cane

nous dans le cane les particulier sorte ca a chaque fois qu'il ont pas un excellent ou qu'il sont 2eme ou 3eme et si c'est un éleveur qu'il leur passe devant c'est desuite parce qu'il couche ou qu'il connais le juge

faut arreter un peu comme le dit Vlan ce son des pro du coup il connaissait ce que les juge aime ou aime pas voila leur force a nos éleveurs

En beauceron je connais un juge qui n'aime pas du tout les arlequins. On peut lui présenter n'importe quel arlequin il le déclasse. Les éleveurs qui savent ne lui en présentent plus.

Avec un, avec qui j'avais eu des mots dans un tout autre domaine, je sais que je ne peux pas lui présenter un chien, je serai déclassé. J'ai eu d'ailleurs un cas marrant. Je lui ai fait présenter une de mes chiennes par un ami, qui n'est pas éleveur Ce juge l'a classée 1ère en classe ouverte femelle sur une 30ène de chiennes. Il a jugé les chiennes, les a fait trotter, en a gardé 4 et la mienne s'est donc retrouvée 1ère Comme quoi un non éleveur se classe!! A la fin du classement il a demandé l'affixe de la chienne. Mon ami ne savait que son nom et pas son affixe. Il m'a donc demandé, j'étais sur le bord du ring. La tête du juge a changé quand il a compris que c'était une de mes chiennes. Ensuite quand le juge a appelé le meilleur mâle, la meilleure femelle classes ouvertes et le meilleur mâle et meilleure femelle classes jeunes, pour classer le meilleur de race, là j'ai rigolé. Il est passé devant les chiens en statique en les examinant, devant ma chienne sans la regarder, et quand il a fait tourner les chiens pour les allures, il a sorti ma chienne qui n'a eu le temps que de faire à peine un 1/4 de tour. Pas de quoi juger les allures par rapport aux autres!! Elle n'a pas été classée, même pas 4ième. Comme quoi les éleveurs se font aussi sortir des chiens !!

Cette chienne avait pourtant obtenu sa cotation 4, c'est à dire lice recommandée, en NE au milieu de 250 à 300 chiennes. Là sortie après 20 m !!

C'est sûr que si je veux être bien classé je n'irai pas présenter devant ce juge. Je le sais et c'est tout. Pas de quoi en faire une histoire.

Cela fait aussi partie du monde des expos.

Oui, LOtus, je serai à la NE, mais je n'amène aucun chien. J'y vais en touriste pour passer un bon moment avec des amis.

Comme quoi je n'ai jamais présenté en Expo et ni confirmation car elle est un peu petite juste 60cm , et elle est stéréliseé ! je me suis prise au jeu pour l'obé et comme elle marche pas mal , je tente,"qui risque rien n'a rien " on se verra peut être là bas.

Je vous réponds tout à l'heure, là je file chez le kiné, j'en ai bien besoin

Je SAVAIS qu'il ne fallait pas le dire, sur un forum, j'ai osé, c'est plutôt bien , NON ???

nan mais OSE, t'as osé quoi ? dire comme tous ces abrutis qui sont vexés de ne pas avoir eu un excellent ????

Faut être un peu objectif parfois, et un très bon est un superbe résultat, en plus c'est la 1ère fois que tu sors un chien, tu ne sais peut être pas le mettre en valeur, alors faut arrêter au bout d'un moment les gamineries

entre le fait du toilettage qui est peu être pas nickel chez un jeune chien, le fait qu'il lui manque plein de dents...

Et se plaindre d'un TB...

Bon alors je vous réponds, "MON" toilettage était largement meilleur que le sien, et pis pour voir les pattes arrières, il n'avait qu'à "toucher" !!!
Gibbs a un poil hyper méga dur, elle avait un poil mou, INCOMFIRMABLE, un tel chien par un particulier !!!

3, je viens d'apprendre qu'effectivement le juge ne connait pas les .............. Westies, donc il s'est fié à l'Affixe POINT!!!

Ensuite du marron sur les pattes ET la tête, un chien gros pour le standard, un poil qui ondule........ Bref correct mais sans plus, désolée, je voulais bien lui laisser toutes les coupes, mais un excellent n'était pas "volé"!!!

Pour les dents, c'est bibi, qui s'est faite son cinéma toute seule, parce que selon les races, c'est plus ou moins important, et dans le West il y a un champion à qui il manquait 14 dents !!!
Donc jusqu'à 8 dents manquantes, c'est toléré en France!!! Et il ne lui en manque pas 8 loin de là!!!

Par ailleurs en Angleterre, les dents ne sont pas prises en compte !!!

Et encore en ce qui concerne les dents, les deux éleveuses on été impressionnées par la taille des dents de Gibbs , ce après le jugement, cela prouve qu'elles sont belles !!!

Et pi même si je suis nulle en calcul ex + ex + ex (je viens de relire le slip) et ben cela ne donne pas TB à l'arrivée ....... Dixit ma toileteuse/éleveuse, la seule à qui je fais confiance dans le milieu puisqu'elle toilette aussi des champions West d'expo .......

Ce n'est pas un coup de gueule, juste une explcation ......

toi grande pretresse du westie, tu n'as qu'a devenir juge de race si tu sais si bien juger...

Ca m'enerve de lire de telles choses...

Faline a écrit:

toi grande pretresse du westie, tu n'as qu'a devenir juge de race si tu sais si bien juger...

Ca m'enerve de lire de telles choses...

Pourquoi le prendre sur ce ton ??????????

personne n'a vu un jour où l'autre passé un chien bien moins bien que le chien qu'il présentait???

Je l'ai vu récemment en AA !!! Et hier en Shibas !!!

un chien qui nous a l'air moins bien, certainement, mais pas de la a crié au scandale parcequ'on a un très bon, avec un tout jeune chien pour qui c'est les premières sorties et présentés par quelqu'un qui n'a pas l'habitude...

Faline a écrit:

un chien qui nous a l'air moins bien, certainement, mais pas de la a crié au scandale parcequ'on a un très bon, avec un tout jeune chien pour qui c'est les premières sorties et présentés par quelqu'un qui n'a pas l'habitude...

Où tu as lu que je criais au sacandale ?????????????????????????????????????????????

J'ai dis que j'étais déçue, j'ai encore le droit d'avoir une opinion , NON ???

Et au passage, j'ai embauché un handleur !!!

Parfois je me retiens de dire certaines choses......
Mais il parait que je suis jeune donc je me l'a ferme........

moimoimoi a écrit:

Bon alors je vous réponds, "MON" toilettage était largement meilleur que le sien, et pis pour voir les pattes arrières, il n'avait qu'à "toucher" !!!
Gibbs a un poil hyper méga dur, elle avait un poil mou, INCOMFIRMABLE, un tel chien par un particulier !!!

3, je viens d'apprendre qu'effectivement le juge ne connait pas les .............. Westies, donc il s'est fié à l'Affixe POINT!!!

Ensuite du marron sur les pattes ET la tête, un chien gros pour le standard, un poil qui ondule........ Bref correct mais sans plus, désolée, je voulais bien lui laisser toutes les coupes, mais un excellent n'était pas "volé"!!!

Pour les dents, c'est bibi, qui s'est faite son cinéma toute seule, parce que selon les races, c'est plus ou moins important, et dans le West il y a un champion à qui il manquait 14 dents !!!
Donc jusqu'à 8 dents manquantes, c'est toléré en France!!! Et il ne lui en manque pas 8 loin de là!!!

Par ailleurs en Angleterre, les dents ne sont pas prises en compte !!!

Et encore en ce qui concerne les dents, les deux éleveuses on été impressionnées par la taille des dents de Gibbs , ce après le jugement, cela prouve qu'elles sont belles !!!

Et pi même si je suis nulle en calcul ex + ex + ex (je viens de relire le slip) et ben cela ne donne pas TB à l'arrivée ....... Dixit ma toileteuse/éleveuse, la seule à qui je fais confiance dans le milieu puisqu'elle toilette aussi des champions West d'expo .......

Ce n'est pas un coup de gueule, juste une explcation ......

Super ton handleur...
Les juges ne jugent pas les affixes déjà...
impresionnés par la tailles des dents whaou.... c'est pas parcequ'elles sont grandes qu'elles sont bien
si le juge a mis un TB c'est que ton chien valait un TB
Il connait pas la race, mais pour la juger il a quand même passé un test hein, alors pas spécialiste ok, mais il n'y connait pas rien...

je suis pas beaucoup plus vieille sutaki, et je m'exprime donc exprime toi !!

Faline a écrit:

moimoimoi a écrit:

Bon alors je vous réponds, "MON" toilettage était largement meilleur que le sien, et pis pour voir les pattes arrières, il n'avait qu'à "toucher" !!!
Gibbs a un poil hyper méga dur, elle avait un poil mou, INCOMFIRMABLE, un tel chien par un particulier !!!

3, je viens d'apprendre qu'effectivement le juge ne connait pas les .............. Westies, donc il s'est fié à l'Affixe POINT!!!

Ensuite du marron sur les pattes ET la tête, un chien gros pour le standard, un poil qui ondule........ Bref correct mais sans plus, désolée, je voulais bien lui laisser toutes les coupes, mais un excellent n'était pas "volé"!!!

Pour les dents, c'est bibi, qui s'est faite son cinéma toute seule, parce que selon les races, c'est plus ou moins important, et dans le West il y a un champion à qui il manquait 14 dents !!!
Donc jusqu'à 8 dents manquantes, c'est toléré en France!!! Et il ne lui en manque pas 8 loin de là!!!

Par ailleurs en Angleterre, les dents ne sont pas prises en compte !!!

Et encore en ce qui concerne les dents, les deux éleveuses on été impressionnées par la taille des dents de Gibbs , ce après le jugement, cela prouve qu'elles sont belles !!!

Et pi même si je suis nulle en calcul ex + ex + ex (je viens de relire le slip) et ben cela ne donne pas TB à l'arrivée ....... Dixit ma toileteuse/éleveuse, la seule à qui je fais confiance dans le milieu puisqu'elle toilette aussi des champions West d'expo .......

Ce n'est pas un coup de gueule, juste une explcation ......

Super ton handleur...
Les juges ne jugent pas les affixes déjà...
impresionnés par la tailles des dents whaou.... c'est pas parcequ'elles sont grandes qu'elles sont bien
si le juge a mis un TB c'est que ton chien valait un TB
Il connait pas la race, mais pour la juger il a quand même passé un test hein, alors pas spécialiste ok, mais il n'y connait pas rien...

je suis pas beaucoup plus vieille sutaki, et je m'exprime donc exprime toi !!

C'est dingue ce que tu es agressive dans tes propos à mon égard !!!

Sur ce, tu as une race qui ne se juge pas , qui n'a pas d'uniformité, tu ne fais pas d'expo........ donc ......

Je me serais inclinée devant bien des chiens, je sais que je n'ai pas "THE" champion , mais pas celle qui a gagné ........

eu Faline malheureusement ca arrive que les juges ce procure un catalogue pour regarder le nom des chiens qu'il juge ca je l'ai vu faire et le l'ai meme signaler

euuuuuuuuuu mon expérience en expo, n'en parle pas tu ne la connais pas...

J'en ai fais beaucoup, je sais présenter, peut etre pas mes chiens, mais j'en ai eu fait beaucoup.
Staffie, Rhodesian, Doberman, DT, Da...
enfin bref, je vais pas me justifier, mais j'ai assez arpenter les expos et les rings pour être saoulée de lire ce genre de chose...

bon les fille on ce calme

je comprend que ce prendre un TB ca peu ne pas faire plaisir quand on voit le chien qui gagne mais il y a pas mort d'homme

regarde mon loulou a cahors qui était une spécial il fait 3eme excellent (il a était toiser 3 fois 69 cm) et a béziers il a pris un insufisant avec un très jolie slip (mais le juge me le toise il le toise a 72 cm lol )

après voila les juges fond un peu ce qu'ils venlent

et ca sert a rien de ce monter la tete alors ZEN

Faline a écrit:

euuuuuuuuuu mon expérience en expo, n'en parle pas tu ne la connais pas...

J'en ai fais beaucoup, je sais présenter, peut etre pas mes chiens, mais j'en ai eu fait beaucoup.
Staffie, Rhodesian, Doberman, DT, Da...
enfin bref, je vais pas me justifier, mais j'ai assez arpenter les expos et les rings pour être saoulée de lire ce genre de chose...

Si il n'y avait QUE les particuliers qui le disaiznt OK, mais même les éleveurs entre eux se cassent

le plus beau chien de Bourg en Bresse, vu au premier coup d'oeil (de néophyte bien sur ) Allez je le lâche : "le clan des Hamilton", en mâle comme en femelle!!!

Bah j'aurais eu la rage de voir passer certaine chiennes avant , sachant qu'ils ont des chiens MAGNIFIQUES, qu'il ne font cela que pour le plaisir et qu'ils sont véto tous les 2 4 portées par an , bah ils ont été classés second et AUCUN chien ne leur arrivait à la cheville
Mais je pense que eux aussi n'y connaissent rien à rien

Si je devais prendre un autre west il sortirait de chez eux, ou du Royaume du Sky !!!

Sachant que les résultats de l'expo de bourg en bresse sont en photos sur leur site perso, tu peux aller juger, enfin si tu sais .....